主持人：各位网友，欢迎收看新华访谈，今天我们非常荣幸邀请到荷兰首相马克•吕特接受访谈。欢迎您来到中国，首相先生，感谢您接受我们的采访。
吕特：非常感谢！我也非常期待这次访谈。我在北京过得很愉快。
主持人：您和中国领导人进行的会谈，是中荷两国新一届政府领导人的第一次会谈。您对会谈如何评价？您此次访华取得了哪些成果？
吕特： 我与习近平主席和李克强总理都进行了非常有成效的会谈。通过与中国领导人的交流，我深深地感觉到新一届领导人开创中国社会美好未来的决心，他们信心满怀，知道如何应对中国前进途中面临的困难、挑战和机遇。我知道，他们正带领中国人民在各个领域包括经济、社会以及政治体制进行全面深入的改革，让中国发展得更快、更好。
主持人：在您访问之前，中国共产党第十八届三中全会刚刚结束，中国清楚地向世界表明将继续全面深入改革。您认为这为深化拓宽中荷双边关系提供了哪些机遇？您认为中国的改革将如何令世界受益？
吕特： 我相信，十八届三中全会之后，中国社会发生的改革将会对中荷两国关系带来许多方面的好处。开放的经济、自由的贸易是双边关系的重要基石，通过与习近平主席和李克强总理的会谈，我从他们那里得到很多有关十八届三中全会的有关情况，深感三中全会的成果将为我们两国的关系发展带来巨大的好处，尤其是在贸易和经济领域。从荷兰的视角看中国经济发展，中国正在解决一些重大问题，这就是好的消息。
主持人：去年，荷兰已经连续第十年成为中国在欧盟内的第二大贸易伙伴国。荷兰是如何做到这样好的？您认为还有哪些潜力可以挖掘？
吕特： 早在35到40年以前，甚至更早以前，荷中两国的贸易关系就从农业领域开始发展，至今两国贸易关系依然非常活跃。今天，我出席了一个中国农业大学、荷兰农业大学以及荷兰皇家菲仕兰坎皮纳公司之间新合作协议的签署仪式，荷兰皇家菲仕兰坎皮纳公司是荷兰一家非常著名的乳制品企业。众所周知，乳制品是一个非常重要的食品行业，中国和荷兰都非常重视乳制品的安全生产，两国也都有相应的食品安全保障法规，这类合作非常重要，而这只是我们两国合作中的一个缩影而已。我还参观了中央电视台新址大楼，是一座非常漂亮的大楼，据我所知这也是当今世界最成功、最具代表性的建筑之一。中荷两国高层领导之间未来将有无数机遇和可能性来深化两国的合作，自由贸易、法治、消费者权益保护等问题，目前我们正在加强这些方面的合作。
主持人：作为欧盟的一员，您认为荷兰如何才能与欧盟其他国家共同为中欧提供一个公平、自由的贸易环境？
吕特： 我认为我们需要在世界贸易组织框架下加强贸易往来，两国领导人就此达成一致，正在进行这方面的努力。正如我前面所说，双方正相向而行，都认为自由的贸易和开放的经济是经济发展的基础。下周将举行欧盟-中国峰会，届时来自布鲁塞尔的欧盟领导人和中国的国家主席及总理将举行会谈，共同努力来达成一些切实的成果，这不仅为我们提供了相互学习的机会，还增进了双边的经贸关系。
主持人：中国与荷兰现在面临着一些类似的挑战，比如老龄化、医疗制度改革等，您有什么经验可以和我们分享？
吕特：的确，荷兰与中国两个国家都面临这些问题，我与习近平主席昨日共进晚餐时也讨论过其中一些，我认为荷兰可以从中国目前的政策中学习到不少经验。与此同时，荷兰的一些做法可能对中国也有借鉴意义。例如，医疗质量与医疗费用是荷兰与中国都面临的问题。在荷兰 ，我们有“社区医生”，能够为患者省下不少的医疗费用。荷兰也在发展“电子医疗”，利用最新的信息通讯技术提高医疗质量并降低医疗的整体费用。据我所知，中国目前在医疗方面进行了多方面改革，我认为这是荷兰应该向中国学习的地方。除此之外，在抗洪救灾、水资源管理以及前面谈到的农业等方面，荷兰与中国可相互学习，加深交流合作，这样才能探寻出更有价值的方法。
主持人：我们看到，很多荷兰元素在中国都非常流行，比如红遍中国的娱乐节目《中国好声音》，正是《荷兰好声音》的翻版。再比如，荷兰术家设计的大黄鸭，受到中国无数粉丝的追捧。对您来说，哪些中国文化元素是您和荷兰人喜爱的？两国未来该如何加强双边的文化交流？
吕特：荷兰人民对中国文化十分感兴趣，因此荷中两国加强双边文化交流的机会非常多。本周，来自阿姆斯特丹的荷兰皇家音乐厅管弦乐团在北京进行了演出，指挥是由一名华人指挥家担任，代替了因身体不适不能前来北京演出的荷兰指挥家。正是由于两国艺术家的合作，让这场演出成为了可能。
此外，我对“大黄鸭”给中国带来的轰动表示非常吃惊，几乎所有人都在谈论它。的确，它是一个非常有趣和吸引人的“地标”。我认为，像“大黄鸭”这样的项目和创意可以对两国关系带来巨大的积极影响。除了“大黄鸭”，中央电视台新总部大楼也由荷兰设计师设计，这让一个在北京的地标建筑同样成为了荷兰的标志，人们看到它就能想到荷兰。
主持人：目前欧债危机趋向和缓，但荷兰和欧盟依然面临重振经济的任务，您认为中国与欧盟，中国与荷兰如何联手，推动双方经济共同发展？
吕特：在过去几年里，欧洲的确面临了严峻的挑战，包括从2008年开始的金融危机，以及随后而至的欧元区债务危机。而如今，葡萄牙、西班牙和爱尔兰等国家都正逐步摆脱危机，走向正轨。通常来说，北欧国家都不太情愿借钱给南欧，但我们这么做了，因为我们看到这些南欧国家落实了大量的相关措施。我们落实这些措施用了二三十年，而他们只用了两三年。如今，南欧国家逐步走出危机，说明当初的政策颇有成效，也为社会带来了积极影响。
在中国，三中全会刚刚结束，新一届政府落实改革方案的决心和能力都让我印象深刻，并且充满期待。我依然认为，荷兰与中国应加深相互合作与相互学习。在过去几十年来，中国成功实施了大量的改革政策，这些政策中有许多值得荷兰学习之处。因此，两国进行政治对话与经济交流也显得极其重要。
主持人：荷兰正在欧盟内部扮演一个越来越重要的角色。比如说，荷兰一直是欧盟内的净出资国，为其他困难国家提供了很多帮助，荷兰财长现在是欧元集团主席。但与此同时，荷兰以及其他欧盟国家出现了反对欧盟的声音。您对此如何评价？您认为强大的欧盟对荷兰意味着什么？
吕特：欧盟对荷兰来说意义重大。荷兰是一个出口国家，如果欧盟不存在了，荷兰就形同虚设，因为荷兰自己无法形成贸易壁垒。此外，欧盟对荷兰来说意味着硬通货与坚挺的市场。但与此同时，我们不得不承认在过去的二三十年中，欧盟背着媒体在私下进行了很多活动，人们不了解布鲁塞尔的具体情况，认为欧盟各个成员国的权利无缘无故地从国家层面被转移至欧盟层面，并且也没有合理解释。因此，目前荷兰政府正努力扩大透明度，无论是在欧盟层面还是国家层面。此外，荷兰应该还强化与欧盟的共同利益，坚持荷兰的“出口国家”路线 ，建立更多通往亚洲的港口。从这些层面来看，欧盟对荷兰意义重大。在荷兰的确有不少反对欧盟的声音，因此我们需要加强与人民的交流，并正视过去的失误。
主持人： 首相先生，您是欧洲政坛最年轻的领导人之一，创造了荷兰政坛多项第一。您能否与中国年轻一代分享您从政的理念和经验？
吕特： 我是从商起家，大学毕业后先在联合利华工作，众所周知，联合利华是一个大公司。它在中国是一个大外企，在冰淇淋等食品及日化产品生产方面非常出众。当时我也在党内事务中非常活跃，这算是除了我在联合利华的本职工作之外的一个兼职吧。11年前，我有幸出任社会事务大臣。过去11年的经历对我来说非常宝贵，有时候非常艰难，但是政治意义重大，影响到每个人的生活。能够担任首相，引导荷兰王国向前迈进，这是我莫大的荣幸。 做首相意味着要做决定，要在国会、社会中争取广泛的支持，才能使政策落到实处。搞政治与经商其实非常相似，政治当中的复杂性、多面性吸引了我。我知道现在很多年轻人肯定觉得政治非常无聊，政治就是开会、开长会、听报告，政治其实非常需要年轻人的参与，来改变一些老旧的习惯。今天的中国领导层都非常年轻，从国家主席到总理，再到地方省市领导，都是年轻的力量。年轻人，抓住每一个机会，积极参与社会事务和政治，这是好事。
主持人：由于时间关系，我们今天的访谈就到此为止，再次感谢您，首相先生！
吕特：非常感谢！访谈非常愉快！我打算明年再来中国，或许我们还能继续我们愉快的对话。
主持人：欢迎您明年做客新华网！
吕特：好的，我会的，谢谢，再见！
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